ПРО ТЕ, чи поїдуть турецькі туристи до Криму, скільки кілометрів залишилося Туреччині до ЄС і чому турки раді за Україну, в ексклюзивному інтерв'ю KW розповів Надзвичайний і Повноважний Посол Туреччини в Україні Ердоган Шериф Ішджан

Чи вважає Туреччина Україну  стратегічним партнером?

Поки тільки в окремих галузях. Наприклад, у чорноморському регіоні. Безумовно, відносини між Україною і Туреччиною багатоаспектні, мають довгострокову перспективу й спрямовані саме на досягнення всеосяжного стратегічного партнерства.

Коли українські громадяни зможуть їздити до Туреччини без віз?

Я б ставив питання ширше: українці до Туреччини, а турецькі громадяни - до України. Візовий режим - це чи не єдина сфера наших двосторонніх відносин, що потребує істотного поліпшення. Українці можуть легко отримати візу при в'їзді до Туреччини й залишатися у країні до трьох місяців. Турецькі ж громадяни повинні отримувати візи в українських консульствах у себе в країні, що не так легко. Є певні труднощі і при перетині кордону.Необхідно зауважити, що Туреччина є єдиною країною - членом НАТО, громадяни якої повинні оформляти візи при в'їзді до України. Це суперечить самій суті наших відносин. Адже справа не тільки в турецьких громадянах, які приїжджають відвідати вашу країну. Така ситуація створює перепони для розширення інвестицій з Туреччини в українську економіку. Фактично, це дискримінація турецьких бізнесменів порівняно з їхніми західними конкурентами.Таким чином, взаємне скасування віз є нашою принциповою метою. Важливим кроком у цьому напрямку має стати договір про спрощення візового режиму між двома країнами, що, як я сподіваюся, буде підписаний на початку наступного року або навіть до кінця цього. Ще раз повторю: Анкара готова скасувати візи для України, якщо Київ зробить те ж саме для Туреччини.

Водночас торгівля розвивається?

Так, дуже динамічно. У період з 2001 по 2007 рік обсяг двосторонньої торгівлі зріс з $1 млрд. до $6 млрд. Поставлено мету досягти до 2011 року десятимільярдної позначки, і мені здається, вона досяжна. Однак, з погляду Туреччини, Україна має непропорційно високий показник у двосторонньому торговельному балансі: $4,5 млрд. українського експорту проти $1,5 млрд. турецького. Ми, звичайно, раді за Україну, але все-таки хотілося б, щоб баланс підрівнявся.

А як справи із взаємними інвестиціями?

Тут безумовним лідером є Туреччина. Інвестиції українського бізнесу в нашу країну мінімальні - усього кілька сотень тисяч доларів. Ми вітаємо інвестиції з України, але рішення, як ви розумієте, залишається за українцями. З іншого боку, турецькі інвестиції в Україну обчислюються мільярдами доларів і продовжують зростати. До речі, офіційна статистика відображає далеко не все. У період глобалізації фінанси стають міжнародними, іноді турецькі гроші приходять в Україну й через треті країни. Наприклад, мобільний оператор Life:) - українсько-турецька інвестиція, що в офіційній статистиці значиться за іншою юрисдикцією.

А в промисловості, будівництві?

Віднедавна турецькі будівельні компанії проявляють до України значний інтерес. Причому, хочу зауважити, великий і надійний. За нашими оцінками, обсяг інвестицій тільки в цю галузь уже досяг $2 млрд. Будують стадіон у Донецьку, міст через Дніпро, житлові комплекси в різних містах України. Турецька будівельна фірма брала участь у будівництві траси Київ - Одеса, зараз реконструює дорогу Київ - Львів - Чоп. З останніх новин - будівельники з Туреччини виграли тендер на зведення нового терміналу в аеропорті Бориспіль, я брав участь у церемонії закладання фундаменту два тижні тому.

З інших галузей - багато фірм з Туреччини активно працюють у текстильній промисловості, компанія Ulker володіє кондитерською фабрикою, де працюють 300 осіб. Більшість її продукції експортується з України за кордон.

А от щодо сільського господарства - воно наразі залишається моєю «домашньою роботою», яку я планую виконати найближчим часом.Взагалі ж, тільки в Києві ми щорічно проводимо 20-25 ярмарків, у яких охоче беруть участь представники турецького бізнесу.

Чи виникають у турецьких бізнесменів проблеми в Україні?

Жодних, крім тих, що є типовими для всіх іноземних інвесторів. Більше того, відчувається позитивне ставлення через добросусідські відносини й географічну близькість. Однак очевидно, що Україні потрібно поліпшувати загальний інвестиційний клімат, і ми дуже сподіваємося, що членство у СОТ прискорить зміни, які уже почалися.

Чи інвестує Туреччина в туристичний комплекс Криму? Чи боїться конкуренції своїм курортам?

Поки більше планує. Причина - напружене політичне життя як у вас, так і у нашій країні. Вибори торік відбулися і в Туреччині, і в Україні. Ми вибирали президента, а незабаром після цього парламент. В Україні ситуація після торішніх парламентських виборів дотепер не стабілізувалася. Як ви розумієте, якщо співрозмовники увесь час змінюються, діалог між країнами утруднюється.Конкуренції ми не боїмося, південне узбережжя Туреччини за популярністю на першому місці серед українців. Коли буде спрощено візовий режим, турецькі туристи обов'язково поїдуть до України.

Коли Туреччина вступить до Європейського союзу?

Якщо подивитися на шлях у ЄС, як на дорогу довжиною, скажімо, в 100 кілометрів, то до 2001 року ми пройшли 40 з них, а зараз - 80. Сам вступ відбудеться, на мою думку, не раніше 2012-2013 року. Однак те, що наша країна поки не стала повноправним членом ЄС, не знімає з нас відповідальності за роботу для досягнення загальноєвропейських стандартів усередині країни. Чим ми, власне, зараз і займаємося. Ми прагнемо приєднатися до Євросоюзу якомога швидше, а інтеграційні процеси є потужним стимулом для модернізації нашого суспільства.Очевидно, що членами ЄС до сьогодні стали окремі країни, об'єктивно менш готові до цього, ніж Туреччина. Наша позиція полягає в тому, що Євросоюз є загальноєвропейським проектом, і ніхто не може перешкоджати членству країн, що територіально перебувають у Європі, коли вони до цього готові. Це певною мірою стосується і України.

Нещодавно президент Туреччини відвідав футбольний матч у Єревані, відносини вочевидь розвиваються.Чи може це закінчитися тим, що Туреччина визнає геноцидом знищення вірменів на початку минулого сторіччя?

Той візит, про який ви згадали, свідчить, що діалог між звичайними людьми переріс у діалог на вищому рівні.Щодо подій майже столітньої давнини ми вважаємо їх не геноцидом, а саме трагедією, під час якої загинуло багато вірменів, турків і росіян. У Вірменії інше бачення подій, однак воно не підкріплено доказами.Ми переконані, що розуміння історії має базуватися на документальних фактах. Я сам займався дослідженням архівів, зокрема, у Німеччині, але відповідні документи не виявилися. Туреччина свої архівні сховища відкрила повністю, а Вірменія їх поки не відкриває. Недавно ми ініціювали створення комісії, у складі якої історики з двох країн установили б історичну істину. При цьому ми висловили готовність підкоритися висновкам цієї комісії. По-моєму, це є достатнім свідченням нашої щирості й прагнення до прозорості. Зараз очікуємо реакції від вірменської сторони.

Якщо нам стають відомі випадки торгівлі людьми на турецькій території, куди потрібно звертатися? Кому телефонувати?

У цьому питанні співробітництво між компетентними органами обох країн останнім часом значно активізувалося, ми близькі до підписання нового договору, що істотно полегшить таку взаємодію. Особисто я ставлюся до такого як до злочинів, що заслуговують найсуворішого покарання, гранично жорстко. Тому телефонувати можна в посольство або просто мені, а ще краще - надати інформацію письмово. Після цього нею обов'язково займуться відповідні правоохоронні органи. Номер телефону: (+38 044) 281-0750, факс 285-6423. n

Спілкувалися СЕРГІЙ ПЄТУХОВ, МАРИНА ШОЛОМОВА, KW

Kyiw Weekly